Отправлено: 12.12.09 10:26. Заголовок: Споры о судьбах РД в Пущино =)

 Отправлено: 21.12.09 11:54. Заголовок: toolar пишет: Ну че..

toolar пишет:

цитата:

Ну чего у вас кипит-то, я вот и не пойму!? "Золотые леса" приедут? Ну так не ради вас, таких красивых, а ради не загаженного и близкого к Мск полигона (ну очень мне кажется, что именно так).

Ема! А при чем тут Золотые Леса? Ты меряешь о нечахлости РД по тому куда ЗЛ ездят? Тогда с РИ в Росии большие проблемы, и нет их только в тех областях где они делали свои проекты? о_О Сам то понял что написал? Ты для начала съезди сам к ЗЛ-ам хоть на одну игру или в их маневрах поучаствуй не только как зритель, а потом уж рот открывай.
toolar пишет:

цитата:

Еще раз повторю. Буквально и трех месяцев не прошло, как общался с девушкой, которая серьезно занимается гимнастикой (со сборами и международными соревнованиями). Им каждый день дают таблетосы, а на внутрироссийские соревнования они едут уже зная, кому уйдут призовые места (ибо родители некоторых дарований уже занесли денежку кому надо). И так далее. Не нужно говорить про профи - совсем другие сферы, с совсем другими бюджетами.

Вообще то со спортом первый ты провел аналогию. И к чему ты сейчас опять передергиваешь на то как оно в большом спорте? А, ну да. Конечно же, все кто занимается профессионально РИ и, наверное в особенности исторической реконструкцией, сидят на таблетосах. Именно они заставляют серьезно готовиться к мероприятиям, читать книги, шить костюмы и т.д.
toolar пишет:

цитата:

Есть такая мудрость: никогда не спорь с быдлом - сначала оно заставит тебя опуститься до своего уровня, где и задавит опытом. Вот мне и стало совестно, что в спорах со мной, тебе приходится опускаться со своего ролевого олимпа до моего уровня. Да и обидно стало за пущинское РД. Вот зайдет кто-нить на этот форум, ну бывают случайности, и увидит подобные обсуждения. Какой вывод он сделает?

За меня не волнуйся. Я человек абсолютно не гордый. Не гнушаюсь любого общения. Вот только не понял, чем ты меня давить собрался? Опытом? Ну-ка покажи. Пока что я вижу только то что ты проотвечался по всем пунктам и ни за что так и не смог пояснить.
А что те кто зайдет? Ну увидят они кто есть кто. Тебе страшно?
toolar пишет:

цитата:

Глупышка, это же очевидно: все то, что делается "Тимохой и Ко" ;)

Маленький, ты обиделся, да? Приезжай, я угощу тебя и даже не таблетосом, а конфеточкой. Ты язвишь, а при этом за две страницы так и не пояснил, что же делается вашей Ко? Потому если сказать нечего, Тулар, лучше промолчать. Прими совет. Он тебе поможет избежать многих бед в будущем.
toolar пишет:

цитата:

Кэп, а вы в чьем фан-клубе? Вступайте в дружные ряды "стариков-ворчунов"! Только у нас каждому новичку килограмм ирисок в подарок!

Зато у нас, как присуще истинной стороне зла, есть печеньки!

"Стариков"... То то я и смотрю что вам кроме "старости" и гордиться больше нечем.

 Отправлено: 21.12.09 12:18. Заголовок: Потому если сказать ..

цитата:

Потому если сказать нечего, Тулар, лучше промолчать.

Золотые слова! К этому я тебя и призываю в последних двух сообщениях;)

 Отправлено: 21.12.09 13:06. Заголовок: Theoden пишет: Не п..

Theoden пишет:

цитата:

Не пойму сути вопроса. Пущино чем то особо особенно?

Хорошо, вопрос другой, я вот пущинский ролевик или нет?

 Отправлено: 21.12.09 14:19. Заголовок: Enot Жень, ну ты ме..

Enot
Жень, ну ты меня удивляешь. Второй раз глупость спрашиваешь!
Ну какой ты пущинский ролевик!? У тебя есть "материалы, соответствующие эпохе"? И в Пущино ты раз в полгода! Тебе ж все написали, а ты опять все то же самое спрашиваешь! Ты богуль (или гобуль, как там правильно пишется сие слово страшное?), толчок, вымерший вид зановесочника
Хотя, может я опять все не так понял.
Ждем Самого, пусть истину нам откроет...

 Отправлено: 21.12.09 16:15. Заголовок: toolar пишет: Золот..

toolar пишет:

цитата:

Золотые слова! К этому я тебя и призываю в последних двух сообщениях;)

Ну че то я так и не вижу, чтобы ты умолк, опять обошел все вопросы и строишь из себя типа умного шута. Реально, Тулар, ты или говори по делу или заткнись уже, - это я говорю тебе по хорошему и последний раз. А то на трех страницах из твоего повествования следует только лишь, что дети страдают от недостатка денег и что серьезная подготовка есть зло. Еще немного в том же духе, и ты рискуешь меня очень разозлить. Легко быть смелым сидя за компом в другом городе?
Спалить ваш сайт чтоли ЛЭТовцам? Будет интересно как тогда ты будешь петь и стебаться над материалами.
Enot пишет:

цитата:

Хорошо, вопрос другой, я вот пущинский ролевик или нет?

Вопрос несколько провокационный. Вообще, Енот, тебя есть за что уважать, потому прошу говори что хотел пожалуйста, а не ходи вокруг да около.

 Отправлено: 21.12.09 16:54. Заголовок: Пока меня не обвинил..

Пока меня не обвинили в очередных оскорблениях и угрозах, хочу объяснить еще раз свое поведение и то чего я здесь добиваюсь.
Так вот, нашим клубом была проделана очень большая и тяжелая работа, кроме того работа это продолжается. И меня искренне задевает когда некий толчок Тулар, не знающий что это такое, считает что имеет моральное право судить о нас и мало того, эту работу стебать.

Может быть слово толчок можно считать оскорбительным, но это термин принятый среди ролевиков. Он может быть расценен как оскорбление в адрес человека, толчком не являющимся. Товарищ Тулар так и не потрудился привести ни одного довода, почему это не так и почему он себя относит к участникам ролевого движения. Отсюда следует что Тулар является мало того что толчком, так еще и толчком из РД слившимся, однако почему то сохранившим за собой право говорить от имени пущинского РД.

Так что, Тулар, пока ты не ответишь на эти вопросы, я не вижу больше смысла с тобой разговаривать. Итак, собираем все в кучу:

1) Приведи хоть одно доказательство что ты не есть толчок? (Например покажи хоть одно свое фото, с нормального мероприятия, по которому нельзя сказать, что ты толчок)
2) На каких играх, кроме пущинских занавесочников ты был? Или хотя бы, на каких играх ты был организованными не твоими товарищами?
3) Как называется город, в котором ты был на игре последний раз, кроме Пущино?
4) Чего вы принесли светлого своей деятельностью, кроме как закрепили по МО и не только, за Пущино славу Толчкограда?
5) Что для себя вынесли дети, с которыми вы так усердно работали, повзрослев, кроме того что они были толчками?
6) Почему заниматься качественно антуражем плохо?
7) В чем на сегодняшний день заключается твоя деятельность как участника РД?
8) На каком основании ты считаешь, что имеешь моральное право признавать или не признавать существование пущинского РД?
9) В чем заключается твой опыт, которым ты собрался меня здесь задавить?
Ответы прошу давать четко по существу вопросов, без любимых стрелок и уходов от ответа. Каждый ответ подтверди обоснованиями и реальными фактами.

 Отправлено: 21.12.09 17:47. Заголовок: Theoden Прям неудоб..

Theoden
Прям неудобно за себя, но я опять запуталсо.
Сначала

цитата:

ты или говори по делу или заткнись уже, - это я говорю тебе по хорошему и последний раз

- ну я тут же понимаю, что пора залечь на дно. И тут же

цитата:

пока ты не ответишь на эти вопросы, я не вижу больше смысла с тобой разговаривать.

. То молчи, то говори...
Те я верно понял,что если я на вопросы не отвечу, то ты со мной разговаривать больше не будешь? Правда?

 Отправлено: 21.12.09 19:07. Заголовок: Правильно. И помимо ..

Правильно. И помимо того, я буду требовать чтобы ты в этой ветке больше не открывал рот, если не можешь говорить по существу. Буду рад продолжить с тобой общение, когда ты достаточно повзрослеешь для того чтобы адекватно вести диалог.

 Отправлено: 21.12.09 20:10. Заголовок: Enot пишет: Хорошо,..

Enot пишет:

цитата:

Хорошо, вопрос другой, я вот пущинский ролевик или нет?

Да, ролевик. Даже по фоткам, что здесь есть, видно, что к играм ты готовился, и возможно лучше всех, один из немногих, кто предпочел сшить костюм, а не завязать кусок занавески на плечи.)) Плюс ко всему ты участвовал во многих не пущинских играх, на конвенты кажется ездил.. Причем все вполне на уровне. И игрок ты тоже не плохой. А то, что ты теперь редко появляешься в Пущино, еще не значит, что ты не пущинский, так как основная твоя деятельность все же начиналась и проходила здесь.

 Отправлено: 21.12.09 20:33. Заголовок: Это открытое хамств..

Это открытое хамство, Теоден

 Отправлено: 22.12.09 06:48. Заголовок: Саурон, не лезь пожа..

Саурон, не лезь пожалуйста. Если считаешь своим долгом выступить в роли судьи, давай обоснования своим репликам. А ничем немотивированный стеб над чужой работой не хамство? Я свои точки зрения обосновываю всегда, заметь. Вам бы тоже стоило этому поучиться.

 Отправлено: 22.12.09 09:10. Заголовок: Это не роль судьи. ..

Это не роль судьи. Мне не нравится, что форум используется для откровенно хамских высказываний и оскорблений. Причем все хамские и оскорбительные реплики в личный адрес Тулаара имеют твое авторство

Это не уличная свара, чтобы ты советовал кому-то "не лезть". Не умеешь достойно разговаривать, найди себе другой круг общения


Что касается РД составляющей твоих реплик, то на все есть свой содержательный ответ, только дискуссия в таком тоне невозможна. Я бы на твоем месте задумался об извинениях в первую очередь, а сейчас эту ветку форума можно закрыть, она потеряла всякий смысл

 Отправлено: 22.12.09 10:08. Заголовок: Не тебе судить о зак..

Не тебе судить о закрытии ветки. Я вижу что у вас это излюбленная тактика, закрывать ветки когда вас прижимают и вы ничего не можете сказать. Я не вижу за что должен извиняться, поскольку не получил ни одного опровержения. Вот если Тулар подтвердит мне что он не толчок и имеет какие то основания судить об РД, тогда об извинениях я подумаю.
Мне тоже не нравится что толчки много о себе думают, не имея для этого никаких весомых оснований.
Саурон пишет:

цитата:

Что касается РД составляющей твоих реплик, то на все есть свой содержательный ответ, только дискуссия в таком тоне невозможна.

Пока что, это всего лишь слова в купе с отмазкой. Вот как появится содержательный ответ, может я тон и сменю. А своим мнимым авторитетом меня давить тут не пытайся. Может это прокатит с твоими ручными детьми-толчками, но для меня нужна аргументация более серьезная.

 Отправлено: 22.12.09 10:28. Заголовок: Theoden пишет: Прав..

Theoden пишет:

цитата:

Правильно.

Ура!

Саурон
Василий, у каждого своя культура общения. Наша с тобой отличается от Теоденовской.

 Отправлено: 23.12.09 00:14. Заголовок: toolar Спасибо, что..

toolar
Спасибо, что оживил сей форум... Хоть как-то есть что почитать.
Саурон
А не желаешь ли Винланд реанимировать и таки сделать в лучших традициях Земли Эри? А то и правда поговорить не о чем, да и поиграть... (а тема-то загнулась благодатнейшая!) ((
Theoden
На трех страницах этой темы мы все еще раз убедились в том, что ты по-прежнему силен в агрессивонй палемике в любой ее форме, особенно вертуально-заочной (без уважения в собеседникам, цитируя только то, на что можешь эффектно возразить и откровенно хамя). Тебе ведь невдамек, что тут творилось -- в окрестностях Пущина -- раньше, а ведь это для многих не много ни мало их детство, причем замечательное детство, какого ни у кого не было... Подумай, ЧТО ты поливаешь грязью... Прости, но я так и не заметил агрументации с твоей стороны, и чего же именно такого огромного и трудного, проделанного вашим клубом, ты здесь защищаешь?
Чесно говоря, вопрос риторический, поскольку ввязываться в эту "беседу" нет никакого желания, да и судить здесь не чего -- не серчай на Тулуара и не старайся обидеть -- он человек добрый и умный -- прекрасно знал, что делает, начиная эту тему.

 Отправлено: 23.12.09 08:16. Заголовок: Застолблю место под ..

Застолблю место под пост, будет время отпишусь.

 Отправлено: 24.12.09 01:58. Заголовок: О, наконец то предст..

О, наконец то представитель ситцевой реконструкции явил нам свой лик из засады. Я все думал, ну когда же?)) Как там кедры? Звенят?)))
хединСей пишет:

цитата:

Тебе ведь невдамек, что тут творилось -- в окрестностях Пущина -- раньше, а ведь это для многих не много ни мало их детство, причем замечательное детство, какого ни у кого не было... Подумай, ЧТО ты поливаешь грязью...

Попытка извратить суть темы не засчитана, но спасибо за постановку вопроса. Думаю должен внести ясность.
Так вот я не поливаю грязью ваше детство, и очень уважаю, тот труд что был проделан в прошлом. Здесь нужно дать четкое определение. Для 1998 года для Пущино это был прорыв. Для 2000-2002 норма, но для 2005 года это уже было даже не смешно, а скорее грустно. А сейчас, позвольте заметить вот-вот настанет год 2010. И я испытываю крайнюю печаль, что уровень так и застрял в 1998-2000 году. И кроме того, что сейчас отцы-основатели и их актив спят у окошка покрываясь пылью.

Вопрос из зала. Чего я добиваюсь своими пламенными постами? Может быть я тут пишу с целью опустить толчков, и показать какой я умный и красивый на их фоне? Так вот, я давно уже вышел из того возраста когда самоутверждаются за чужой счет, да и вообще никогда не относился к такому типу людей. Или быть может, с целью заняться наглядной фаллометрией? Так я как бы сам знаю наши преимущества, и не нуждаюсь в их демонстрации таким образом. На самом деле, разводя здесь полемику, я поставил гораздо более высокую и видимо, менее благодарную цель.

Какую же? Я очень надеялся, что присутствующие здесь люди сами ее поймут, но почему то не видят или, как обычно, не хотят видеть. Отчего грустно вдвойне за то что приходится на нее указывать. Так вот, как это не странно меня действительно волнует как обстоят дела в пущинском РД, и я хочу чтобы это самое РД наконец то расцвело и начало развиваться не только в стенах нашего клуба. Моя цель - разбудить спящих людей и сподвигнуть на то чтобы хоть кто то еще начал двигаться.

Если вы называете себя, ролевиками, кто то реконструктором, так в чем же дело? Почему вся ваша деятельность на сегодняшний день лишь унылые рассуждения на этом форуме? Когда здешние ролевики и "реконструктор" начнут являть этому городу прекрасное, вечное и доброе не только на словах? Извините, но одними лишь воспоминаниями и словами сыт не будешь. Если есть мечта, то к ней надо стремиться. Под лежачий камень, как известно, вода не течет.

Хочу понять что мешает осуществлению этой мечты? Вроде бы у вас есть головы, есть руки. Может быть просто нет желания? Тогда это все пустое и действительно печально. Вот и пишу, ругаюсь, хамлю в надежде на то, что хоть один человек посмотрит на это дело, встанет с печи и крикнет - "Да какого х*я?!!! Я ведь все могу, могу так же, могу лучше, могу больше!", и начнет реально действовать.

 Отправлено: 24.12.09 02:21. Заголовок: Дальше. Здесь погово..

Дальше. Здесь поговорю конкретно с Лешей.
хединСей пишет:

цитата:

цитируя только то, на что можешь эффектно возразить

Т.е., на данный момент, практически все из того что мне противопоставлялось. )))

цитата:

Прости, но я так и не заметил агрументации с твоей стороны, и чего же именно такого огромного и трудного, проделанного вашим клубом, ты здесь защищаешь?

Это говорит лишь о том, что ты как всегда все проспал. Проспал как у тебя за стеной за один лишь год выросли люди занимающиеся исторической реконструкцией не на словах как ты, а на деле. Выросли без грантов, спонсоров и прочих дотаций, осуществив то, к чему ты не смог приблизиться ни на шаг за 5 лет. Можешь спать дальше.

Интересно, вот например тот факт что наш клуб в этом году стал первой пущинской организацией за всю историю, которую пригласили выступать на областном дне молодежи в Красногорске, говорит о том, что нас пригласили за ничегонеделание?

А тебя я даже не видел ни на одном городском празднике, т.к. очень похоже на то, что человеку бившему себя в грудь два года назад за то что он есть самый четкий реконструктор, предъявить на суд общественности кроме аватарки в чужом шлеме нечего.
хединСей пишет:

цитата:

Чесно говоря, вопрос риторический, поскольку ввязываться в эту беседу нет никакого желания

Зачем тогда вылез? Сидел бы в засаде дальше. Хотя я так понимаю, что этой фразой ты заложил основания для того чтобы изящно самому уйти от ответов?
хединСей пишет:

цитата:

на Тулуара и не старайся обидеть -- он человек добрый и умный

Не в одном из своих постов, я не ставил под сомнения умственные и душевные качества этого человека, заметь. Я давал лишь характеристику его как участника РД.

 Отправлено: 25.12.09 21:46. Заголовок: Хоспади, цапаетесь к..

Хоспади, цапаетесь как Украина с Россией, а из-за чего так и не понятно, неужто из-за места в центре песочницы? Давайте жить дружно, не всё ли равно кто толчок, а кто реконструктор!? Нельзя ли мирно заниматься тем что тебе нравится, вместо того чтобы лить друг на друга потоки грязи на форуме?

ЗЫ Пардон если обидел кого

 Отправлено: 26.12.09 10:18. Заголовок: Колокольчик, ты гени..

Колокольчик, ты гений просто. На твои вопросы отвечено уже выше через пост.

Убедительная просьба к администрации сайта начать выносить предупреждения за флуд в данной теме. Количество попыток увести разговор в сторону от обсуждаемой проблемы превзошло все мыслимые и немыслимые границы.